番外二:李曼和柳诚(七)
“你说,我不一定能够听得懂。”柳诚笑着说道,他对金融二字,可以用一窍不通去形容,对于投资更仅限于房产。
李曼靠在门框,看着柳诚略有些疲惫的模样说道:“嗯,举个最简单的例子,你觉得什么是财政呢?”
“你问我,我不知道啊。”柳诚颇为迷茫,此时的他还不是懂王,你要说技术,他可以滔滔不绝的说几天,但是要说这些,他就不懂了。
李曼忽然拉住了柳诚的胳膊说道:“你跟我来。”
“啊?哦。”柳诚任由李曼拉着他,走到了客厅,李曼拿出了一个笔记本说道:“其实一个城市的财政可以简单的看做是一种借款和还款。”
“比如通过出售土地,获得大笔的现金流,这些现金流可以用于优化交通、改造电路、改造城市基础建设、改良居住环境、投资等等方面,这些现金流因为是寅吃卯粮,是向土地榨取金钱,是需要还钱的。”
“比如合肥,就通过多次成功的投资,成功的实现了还款。”
“比如之前投资的京东方光电科技,他们是生产屏幕的,处于全球领先企业。也会通过各种招商引资,比如合肥格力、合肥美的通暖、合肥海尔等等企业落地合肥。”
“这样这个城市就会拥有更多的工作岗位,会有更多的人聚集在合肥,实现整个城市的增值,作用于税务就是税务大幅度增长,作用于房产的现象就是房价上涨。”
柳诚呆滞的问道:“哦,上海是一个正在增值中的城市,所以它的房价上涨价格是持续的?”
李曼点了点头笑着说道:“嗯,而且他增值的速度比你本身增值要快很多,所以房价涨的速度要超过你的升职加薪的速度。”
“那要是还不上款呢?”柳诚回过神来,李曼举得例子,都是能够还得起的,那必然也有还不起的城市,但是这些城市的价格也在野蛮生长。
李曼摇头说道:“其实能够把卖地或者卖矿的现金流用于投资的城市并不多,能够赚回票价的更少,很多城市都将现金流用在了地方债务之上。”
“这就导致了财政有财无政,这是一种很可怕的事情,怎么说呢?”
李曼认真的思考了一下说道:“有财无政会有很多种表现,我们聊得是房产,那么就会出现大量的烂尾楼,就是有财无政的重要表现指标之一。”
“比如昆明最近上马了一大批的旧城改造项目,大约有一百多个项目同时开工,我老师预计,昆明这一百多个项目,就有九成,最少90个烂尾。”
柳诚愣愣的说道:“昆明这么多项目会变成烂尾楼吗?”
李曼摇头说道:“岂止,我老师最近飞去了河南南阳,宛城区那边已经有烂尾楼出现了,而且大约有两百多个项目,都会变成烂尾楼。”
“老师对于上仪电,上海这座增值和大量吸引劳动人口聚集的地方,并不担心。”
“征十个人的地,建一百个人住的房子,却无法吸引到一百个人来住,就会变成十个人买一百套房子的游戏,当没有人买了,这个游戏就结束了,地方财政就崩溃了。”
“南阳宛城区的房价已经要比河南郑州的房价要贵了,很多南阳干脆去郑州买房了。”
“土地财政的崩溃仅仅是结果,而不是原因。”
李曼已经用了尽量浅显的语言回答了之前柳诚的疑问,也是大多数青年的疑问。
“那岂不是要出大事吗?!”柳诚呆滞的问道。
李曼眨着眼看着柳诚,愣愣的问道:“能出什么大事,你的意思是一些倒卖房产或者等待拆迁的人骂街这些事吗?”
柳诚绞尽脑汁,搜肠刮肚的说道:“当然不是啊,我的意思是,我的意思是…那岂不是西方世界鼓吹的中国崩溃论,会立刻出现了?”
李曼掩着嘴角笑的很是开心,她的眼睛弯成了一条线,满是笑容的说道:“想什么呢。”
“按照西方的模板,他们的理论呢,大约是这样的,支柱性的土地财政经济崩溃,地方财政崩解,但是地方也需要钱,给公共设施提供维护,给公务员、企事业单位人员发工资等等,最终地方被资本所裹挟。”
“那时候就会群魔乱舞,社会陷入混乱,但是他们西方的经济学经验,是无法完全套用在中国的。”
“因为国内地方官的执行力是极强的,像宛城和昆明上马的旧城改造项目,一次一百个项目,两百个项目,西方世界是不存在这种执行力的。”
“虽然我老师的经济学观点,现在还没有影响到决策层,也没有引起高度的关注。但是一些地方的问题逐渐增多,主流经济学家们解决不了问题时候,就轮到我们了。”
李曼解释了下自己信心十足的原因,是因为这个政府的执行力极强,但是她也不知道老师的理论,什么时候会被重视起来,但是不妨碍他们不停的研究。
终将会有用的那么一天,他们已经有了很多的工具。
就像上仪电一样,他们现在选择了自负盈亏对一些负效应资产做了切割,想要转向的时候,也不是没有留下后手。
“事实上,国内无论什么模样,是不怕向右的,但是非常怕向左,因为我们本来就很左,如果再向左,就变成极左了。”李曼笑着总结道。
李曼聊得非常的宽泛,更加没有什么难懂的名词,只是从借债还钱的角度,简单的叙述了一下地方土地政策的一些利弊,和未来可能遭受的危急。
到那时候,政策必然会有新的调整。
“啥意思?”柳诚愣愣的问道。李曼说的,他似乎是懂了,但是似乎又完全没懂。
李曼似乎说了什么,但是有似乎什么都没说。
李曼笑着说道:“没什么。”
她不再解释,说的再多,那就得涉及到许多金融学的知识。
比如为何人们愿意买房子,而不愿意存款。
因为房子的增值速度超过了存款的利息,这就是人们有钱就会去买房,甚至贷款也要买的原因。
比如柳诚现在面对的困局,工资涨不过房价,其背后的个人进步和集体进步的逻辑,一时半会儿说不清楚。
“时间还有很多啊,我在上海至少要待两年做完我这个课题的项目,你要想听,我们慢慢聊就是了。”
“现在你应该去睡觉了。”李曼笑着说道:“你的上眼皮和下眼皮已经开始打架了。”
“快去睡觉啦!”她推着柳诚笑嘻嘻的说道,柳诚为了资本家卖命,看起来连续好几天没有好好休息了。
“哦,好。”柳诚点了点头,李曼说的他唯一明白的就是…自己的工资涨不过房价。
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李曼靠在门框,看着柳诚略有些疲惫的模样说道:“嗯,举个最简单的例子,你觉得什么是财政呢?”
“你问我,我不知道啊。”柳诚颇为迷茫,此时的他还不是懂王,你要说技术,他可以滔滔不绝的说几天,但是要说这些,他就不懂了。
李曼忽然拉住了柳诚的胳膊说道:“你跟我来。”
“啊?哦。”柳诚任由李曼拉着他,走到了客厅,李曼拿出了一个笔记本说道:“其实一个城市的财政可以简单的看做是一种借款和还款。”
“比如通过出售土地,获得大笔的现金流,这些现金流可以用于优化交通、改造电路、改造城市基础建设、改良居住环境、投资等等方面,这些现金流因为是寅吃卯粮,是向土地榨取金钱,是需要还钱的。”
“比如合肥,就通过多次成功的投资,成功的实现了还款。”
“比如之前投资的京东方光电科技,他们是生产屏幕的,处于全球领先企业。也会通过各种招商引资,比如合肥格力、合肥美的通暖、合肥海尔等等企业落地合肥。”
“这样这个城市就会拥有更多的工作岗位,会有更多的人聚集在合肥,实现整个城市的增值,作用于税务就是税务大幅度增长,作用于房产的现象就是房价上涨。”
柳诚呆滞的问道:“哦,上海是一个正在增值中的城市,所以它的房价上涨价格是持续的?”
李曼点了点头笑着说道:“嗯,而且他增值的速度比你本身增值要快很多,所以房价涨的速度要超过你的升职加薪的速度。”
“那要是还不上款呢?”柳诚回过神来,李曼举得例子,都是能够还得起的,那必然也有还不起的城市,但是这些城市的价格也在野蛮生长。
李曼摇头说道:“其实能够把卖地或者卖矿的现金流用于投资的城市并不多,能够赚回票价的更少,很多城市都将现金流用在了地方债务之上。”
“这就导致了财政有财无政,这是一种很可怕的事情,怎么说呢?”
李曼认真的思考了一下说道:“有财无政会有很多种表现,我们聊得是房产,那么就会出现大量的烂尾楼,就是有财无政的重要表现指标之一。”
“比如昆明最近上马了一大批的旧城改造项目,大约有一百多个项目同时开工,我老师预计,昆明这一百多个项目,就有九成,最少90个烂尾。”
柳诚愣愣的说道:“昆明这么多项目会变成烂尾楼吗?”
李曼摇头说道:“岂止,我老师最近飞去了河南南阳,宛城区那边已经有烂尾楼出现了,而且大约有两百多个项目,都会变成烂尾楼。”
“老师对于上仪电,上海这座增值和大量吸引劳动人口聚集的地方,并不担心。”
“征十个人的地,建一百个人住的房子,却无法吸引到一百个人来住,就会变成十个人买一百套房子的游戏,当没有人买了,这个游戏就结束了,地方财政就崩溃了。”
“南阳宛城区的房价已经要比河南郑州的房价要贵了,很多南阳干脆去郑州买房了。”
“土地财政的崩溃仅仅是结果,而不是原因。”
李曼已经用了尽量浅显的语言回答了之前柳诚的疑问,也是大多数青年的疑问。
“那岂不是要出大事吗?!”柳诚呆滞的问道。
李曼眨着眼看着柳诚,愣愣的问道:“能出什么大事,你的意思是一些倒卖房产或者等待拆迁的人骂街这些事吗?”
柳诚绞尽脑汁,搜肠刮肚的说道:“当然不是啊,我的意思是,我的意思是…那岂不是西方世界鼓吹的中国崩溃论,会立刻出现了?”
李曼掩着嘴角笑的很是开心,她的眼睛弯成了一条线,满是笑容的说道:“想什么呢。”
“按照西方的模板,他们的理论呢,大约是这样的,支柱性的土地财政经济崩溃,地方财政崩解,但是地方也需要钱,给公共设施提供维护,给公务员、企事业单位人员发工资等等,最终地方被资本所裹挟。”
“那时候就会群魔乱舞,社会陷入混乱,但是他们西方的经济学经验,是无法完全套用在中国的。”
“因为国内地方官的执行力是极强的,像宛城和昆明上马的旧城改造项目,一次一百个项目,两百个项目,西方世界是不存在这种执行力的。”
“虽然我老师的经济学观点,现在还没有影响到决策层,也没有引起高度的关注。但是一些地方的问题逐渐增多,主流经济学家们解决不了问题时候,就轮到我们了。”
李曼解释了下自己信心十足的原因,是因为这个政府的执行力极强,但是她也不知道老师的理论,什么时候会被重视起来,但是不妨碍他们不停的研究。
终将会有用的那么一天,他们已经有了很多的工具。
就像上仪电一样,他们现在选择了自负盈亏对一些负效应资产做了切割,想要转向的时候,也不是没有留下后手。
“事实上,国内无论什么模样,是不怕向右的,但是非常怕向左,因为我们本来就很左,如果再向左,就变成极左了。”李曼笑着总结道。
李曼聊得非常的宽泛,更加没有什么难懂的名词,只是从借债还钱的角度,简单的叙述了一下地方土地政策的一些利弊,和未来可能遭受的危急。
到那时候,政策必然会有新的调整。
“啥意思?”柳诚愣愣的问道。李曼说的,他似乎是懂了,但是似乎又完全没懂。
李曼似乎说了什么,但是有似乎什么都没说。
李曼笑着说道:“没什么。”
她不再解释,说的再多,那就得涉及到许多金融学的知识。
比如为何人们愿意买房子,而不愿意存款。
因为房子的增值速度超过了存款的利息,这就是人们有钱就会去买房,甚至贷款也要买的原因。
比如柳诚现在面对的困局,工资涨不过房价,其背后的个人进步和集体进步的逻辑,一时半会儿说不清楚。
“时间还有很多啊,我在上海至少要待两年做完我这个课题的项目,你要想听,我们慢慢聊就是了。”
“现在你应该去睡觉了。”李曼笑着说道:“你的上眼皮和下眼皮已经开始打架了。”
“快去睡觉啦!”她推着柳诚笑嘻嘻的说道,柳诚为了资本家卖命,看起来连续好几天没有好好休息了。
“哦,好。”柳诚点了点头,李曼说的他唯一明白的就是…自己的工资涨不过房价。
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