一百六十章 家奴改革
襄阳,镇南将军府。
“二公子的所作所为,不合礼法,女子抛头露面,成何体统!”
韩嵩对着刘琮说道。
“哦,韩大人,礼法也要与时俱进,今黄巾之乱,人口锐减!而后瘟疫作乱,如南阳人口不到全盛时期的一半,如今社会发展,劳动力严重不足,让妇女出来工作是解决此道的最佳办法!”
刘琮在襄阳试图改革,允许女性出来贩卖一些物品以资家用,同时解放一些劳动力,毕竟荆州人口确实无法支撑庞大的工程运作。
“二公子,此事老夫也不赞同,若女子出来贩卖,难免会有肢体接触,男女授受不亲!”
宋忠也反对此事,此事的阻力很大,刘琮要面对的几乎是整个荆州的世家。但是总得试一试,万一成功了呢!
“男女授受不亲,礼也,出自孟子,但是琮以为,如今世道不一样,如果按照礼法,焉有秦汉?何况琮只是让已经为人妇的出来劳作,养活家人,并无不妥!
况且通过律法对男女之事进行严格规定,若是男子骚扰女性,轻则鞭刑,重则杀头,更有严重者,其后三代不得入学,也不得为官!”
刘琮的要求并非是让所有的女性都出来工作,刘琮是希望二十以上四十以下,结婚了的女性出来工作来缓解目前劳动力不足的情况。
“不可,礼法便是礼法!”
綦毋闿也反对,这是礼法之争,刘琮的许多所作所为对于儒家来说都不算友好,但是在可以容忍的范围内,但是这种明目张胆的挑战礼法,这是儒家不允许的。
“嫂溺,援之以手者,权也,昔日孟子尚且知道变通,如今天下大乱,劳动力不足,仅仅靠成年男性,社会的发展就会过于缓慢,百姓的生活得不到改善!
况且一些工作,如织布,女性用的胭脂水粉,这类都可以让女人出来从事,琮发明了一个手套,可戴在手上,也防止了男女授受不亲!”
刘琮将自己发明的麻布手套展示了一下,不过这群人看都不看。
“二公子,此例不可开!”
宋忠依然是不同意。
“昔日孝文帝,因为桓山避讳,改常山,如果按照《周礼》六避,此事也属于礼法不合,我大汉自立朝以来,根据当时的情形而来,《周礼》曰:男女不杂坐,不同施枷,不同巾栉,不亲授。
但是我汉朝根据情况,尊敬女性,允许杂坐,这是进步,我们不能抱着几百年的前的礼法来限制现在的发展,这是多么荒唐的事情!”
汉朝,特别是西汉,女性大放异彩,自由恋爱都是很正常的事情,最经典的便是举案齐眉的故事!改嫁,再婚在西汉更是包容,即便是在东汉,也是非常包容的。
至于男女的事情,《史记》,若乃州闾之会,男女杂坐,行酒稽留,六博投壶,相引为曹,握手无罚,目眙不禁,前有堕珥,后有遗簪,髡窃乐此,饮可八斗而醉二三。
并没有后世想的那么严格,汉朝对女人是极为尊敬的,因此许多宴会,活动上都有女性的身影。
目前来说,汉朝女性大多可以做的事情一是在家里务农,就是养猪,织布,其次是在田间务农,而且在汉朝,女子田间务农的时候,若是有认识的男子还可以和女子打招呼,这放在清朝,那是不可想象的,得浸猪笼。
刘琮希望的是如卖菜,出来售卖一些物品,包括医院等地方进行工作,释放一些男性劳动力到更需要的岗位上,逐步解放妇女劳动力,是刘琮希望做到的。
郑玄在此事则不发表言论,郑玄的老师马融曾经在班昭门下学习,他没有理由反对,天地君亲师,难道公然说自己的老师是不对的?
“此事再议!今天就这样!说说南阳的情况!”
刘表看了看情况,这情况下去是没法有结论的,自己的儿子是无法说服宋忠等人,而宋忠等人依靠一个礼法更是说服不了自己这个向来不太待见礼法的儿子。
“主公,南阳的情况比较复杂,皇亲国戚占了多数,特别是此次人口登记受到了极大的阻力,这次前来襄阳告状的便是这些人!”
刘先介绍了一下情况,这几日,源源不断的有南阳的人来告状,说刘先违法,欺压百姓,鱼肉乡里,不过刘表稍微了解了一下就知道了情况,还是人口登记的问题。
人口登记涉及到了家奴,家奴在汉朝是加倍征税,因此世家隐瞒家奴人口是常态,而南阳作为皇亲国戚最多的地方,更是严重。
“主公,南阳的皇亲国戚太多,昔日逆贼袁术为何要如此行事,也有无奈之举!”
蔡瑁说道,袁术在南阳的时候扫了一批皇亲国戚,这些人的家族都极为富有,袁术从中带走了极为庞大的财富,同时迁走了大量的百姓。
“孩儿有个建议,昔日孩儿建议过,世家不想叫重税,也有办法,可将家奴改为雇佣!”
蔡瑁一听就头疼,这个事情他们蔡家也试图做过,钱是少交了,但是身份的转变之后,便不可以如家奴一般处置了。
“就是二公子的建议,这才有了现在的情况!”
对于家奴的事情,汉朝一直在努力减少奴婢,从高祖时期的诏命,民以饥饿自卖为人奴婢者,皆免为庶人,到王莽时期的奴婢禁止买卖,到汉光武时期,天地之性人为贵,其杀奴婢,不得减罪。
而汉朝几乎历朝历代的皇帝在这方面都做过努力,但是反对的力量也非常强大,不过依然是立法保障了奴婢的婚姻以及奴婢的生命安全。
韩慧出列嘲讽说道,作为南阳人,刘琮的很多决定他都不喜欢,甚至是讨厌,因为韩家没有获得相对应的利益补偿。
“琮不过是效仿先祖,为奴婢争取更多的权益,这是我大汉朝以人为本的体现,这是社会的进步!”
刘琮一句话就让韩慧哑口无言,汉朝皇帝在这个上面确实努力的不少,不管是西汉还是东汉,韩慧都无法辩驳,难道你敢说这些皇帝是做错了?
“行了,不是让你们来争论问题的,是让你们来解决问题的,现在这个问题该如何处理?外面几百号皇亲国戚还等我答复!”
刘表也是头疼,已经让蔡邕,刘洪,黄承彦去帮忙安抚了,这些人不是皇室宗亲就是显贵之后,处理起来得慎重。
“父亲,孩儿以为可以继续推行雇佣制,家里,府上的奴婢全部改为雇佣,按月支付报酬,若是有父亲作为表率,孩儿以为他们其中有一多半人会理解父亲的做法,不在闹事!”
刘琮建议道,任何问题你没办法让所有人满意,对于闹事的人,处理的办法永远是区分处理,先拉拢一部分人,然后在处理掉另外一部分宁顽不灵的人。
“若仅仅是我肯定还是不够的!”
刘表看了看在座的诸位,蔡瑁立马领会了意思,但是他有些犹豫,一旦按照刘琮说的做,那么他们家如果出了几个混蛋子弟,他想保那都保不住了。
“诸葛家也原意如此,我诸葛家本来奴婢就不到十五人,今日起便与主公一同采用雇佣制!”
诸葛玄说道,诸葛家本来就是外来户口,人就不多,加上家族一向耕读传家,更是没多少奴婢。
“王家亦是同意!”
王粲出来说道,虽然其弟娶得的刘表的女儿,但是王家的家主依然是王粲,而且有了姻亲关系,虽然不是直接的,但是依然要跟随刘表的步伐。
“庞家支持!”
庞季离开襄阳的时候,庞德公已经出仕,因此将家族的重任委托给了庞德公,而庞德公的儿子娶了诸葛亮的二姐,既然诸葛家支持了,庞家也便一起支持,而且此举是好事。
“刘某也支持!”
刘先表示了支持,随后王威,阮瑀等人也表示了支持,而襄阳两大家族迟迟不表态,所以大部分襄阳地区以及南阳地区的官员,家族都没有表态。
蒯家,蔡家人口众多,即便他们想表态也需要回去商议,刘表也知道这种事情急不来,因此决定明日继续商议此事。
“琮儿,如果他们都采取了雇佣制,但是家奴依然是他们的家奴,虽然身份有转变了,但是实际上的变化可能与你想的有差别!”
刘表说道,人都走了,只剩他们父子了,刘表便提醒道,此事是刘琮力主,刘表听了之后觉得可以试一试。
“父亲,那是必然的,起码五年内的改变不大,但是人心这东西最难猜测,给了他们合理的身份,如果再律法上再加以引导,效果就会慢慢出来。”
刘琮很清楚这种情况,绝对不是说一年两年就能完全改变的,这些都是改革的苗头,告诉你们如何省钱,如何可以少缴税,而且虽然家奴的身份变了,但是工作还是一样的,从而降低他们的警戒心里。
因为不少人回去一算,能少交这么多钱,还不违法,肯定会有部分人心动的,这时候只要刘琮诱之以利,一旦这些人人心不齐,那就有了处理的办法了。
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“二公子的所作所为,不合礼法,女子抛头露面,成何体统!”
韩嵩对着刘琮说道。
“哦,韩大人,礼法也要与时俱进,今黄巾之乱,人口锐减!而后瘟疫作乱,如南阳人口不到全盛时期的一半,如今社会发展,劳动力严重不足,让妇女出来工作是解决此道的最佳办法!”
刘琮在襄阳试图改革,允许女性出来贩卖一些物品以资家用,同时解放一些劳动力,毕竟荆州人口确实无法支撑庞大的工程运作。
“二公子,此事老夫也不赞同,若女子出来贩卖,难免会有肢体接触,男女授受不亲!”
宋忠也反对此事,此事的阻力很大,刘琮要面对的几乎是整个荆州的世家。但是总得试一试,万一成功了呢!
“男女授受不亲,礼也,出自孟子,但是琮以为,如今世道不一样,如果按照礼法,焉有秦汉?何况琮只是让已经为人妇的出来劳作,养活家人,并无不妥!
况且通过律法对男女之事进行严格规定,若是男子骚扰女性,轻则鞭刑,重则杀头,更有严重者,其后三代不得入学,也不得为官!”
刘琮的要求并非是让所有的女性都出来工作,刘琮是希望二十以上四十以下,结婚了的女性出来工作来缓解目前劳动力不足的情况。
“不可,礼法便是礼法!”
綦毋闿也反对,这是礼法之争,刘琮的许多所作所为对于儒家来说都不算友好,但是在可以容忍的范围内,但是这种明目张胆的挑战礼法,这是儒家不允许的。
“嫂溺,援之以手者,权也,昔日孟子尚且知道变通,如今天下大乱,劳动力不足,仅仅靠成年男性,社会的发展就会过于缓慢,百姓的生活得不到改善!
况且一些工作,如织布,女性用的胭脂水粉,这类都可以让女人出来从事,琮发明了一个手套,可戴在手上,也防止了男女授受不亲!”
刘琮将自己发明的麻布手套展示了一下,不过这群人看都不看。
“二公子,此例不可开!”
宋忠依然是不同意。
“昔日孝文帝,因为桓山避讳,改常山,如果按照《周礼》六避,此事也属于礼法不合,我大汉自立朝以来,根据当时的情形而来,《周礼》曰:男女不杂坐,不同施枷,不同巾栉,不亲授。
但是我汉朝根据情况,尊敬女性,允许杂坐,这是进步,我们不能抱着几百年的前的礼法来限制现在的发展,这是多么荒唐的事情!”
汉朝,特别是西汉,女性大放异彩,自由恋爱都是很正常的事情,最经典的便是举案齐眉的故事!改嫁,再婚在西汉更是包容,即便是在东汉,也是非常包容的。
至于男女的事情,《史记》,若乃州闾之会,男女杂坐,行酒稽留,六博投壶,相引为曹,握手无罚,目眙不禁,前有堕珥,后有遗簪,髡窃乐此,饮可八斗而醉二三。
并没有后世想的那么严格,汉朝对女人是极为尊敬的,因此许多宴会,活动上都有女性的身影。
目前来说,汉朝女性大多可以做的事情一是在家里务农,就是养猪,织布,其次是在田间务农,而且在汉朝,女子田间务农的时候,若是有认识的男子还可以和女子打招呼,这放在清朝,那是不可想象的,得浸猪笼。
刘琮希望的是如卖菜,出来售卖一些物品,包括医院等地方进行工作,释放一些男性劳动力到更需要的岗位上,逐步解放妇女劳动力,是刘琮希望做到的。
郑玄在此事则不发表言论,郑玄的老师马融曾经在班昭门下学习,他没有理由反对,天地君亲师,难道公然说自己的老师是不对的?
“此事再议!今天就这样!说说南阳的情况!”
刘表看了看情况,这情况下去是没法有结论的,自己的儿子是无法说服宋忠等人,而宋忠等人依靠一个礼法更是说服不了自己这个向来不太待见礼法的儿子。
“主公,南阳的情况比较复杂,皇亲国戚占了多数,特别是此次人口登记受到了极大的阻力,这次前来襄阳告状的便是这些人!”
刘先介绍了一下情况,这几日,源源不断的有南阳的人来告状,说刘先违法,欺压百姓,鱼肉乡里,不过刘表稍微了解了一下就知道了情况,还是人口登记的问题。
人口登记涉及到了家奴,家奴在汉朝是加倍征税,因此世家隐瞒家奴人口是常态,而南阳作为皇亲国戚最多的地方,更是严重。
“主公,南阳的皇亲国戚太多,昔日逆贼袁术为何要如此行事,也有无奈之举!”
蔡瑁说道,袁术在南阳的时候扫了一批皇亲国戚,这些人的家族都极为富有,袁术从中带走了极为庞大的财富,同时迁走了大量的百姓。
“孩儿有个建议,昔日孩儿建议过,世家不想叫重税,也有办法,可将家奴改为雇佣!”
蔡瑁一听就头疼,这个事情他们蔡家也试图做过,钱是少交了,但是身份的转变之后,便不可以如家奴一般处置了。
“就是二公子的建议,这才有了现在的情况!”
对于家奴的事情,汉朝一直在努力减少奴婢,从高祖时期的诏命,民以饥饿自卖为人奴婢者,皆免为庶人,到王莽时期的奴婢禁止买卖,到汉光武时期,天地之性人为贵,其杀奴婢,不得减罪。
而汉朝几乎历朝历代的皇帝在这方面都做过努力,但是反对的力量也非常强大,不过依然是立法保障了奴婢的婚姻以及奴婢的生命安全。
韩慧出列嘲讽说道,作为南阳人,刘琮的很多决定他都不喜欢,甚至是讨厌,因为韩家没有获得相对应的利益补偿。
“琮不过是效仿先祖,为奴婢争取更多的权益,这是我大汉朝以人为本的体现,这是社会的进步!”
刘琮一句话就让韩慧哑口无言,汉朝皇帝在这个上面确实努力的不少,不管是西汉还是东汉,韩慧都无法辩驳,难道你敢说这些皇帝是做错了?
“行了,不是让你们来争论问题的,是让你们来解决问题的,现在这个问题该如何处理?外面几百号皇亲国戚还等我答复!”
刘表也是头疼,已经让蔡邕,刘洪,黄承彦去帮忙安抚了,这些人不是皇室宗亲就是显贵之后,处理起来得慎重。
“父亲,孩儿以为可以继续推行雇佣制,家里,府上的奴婢全部改为雇佣,按月支付报酬,若是有父亲作为表率,孩儿以为他们其中有一多半人会理解父亲的做法,不在闹事!”
刘琮建议道,任何问题你没办法让所有人满意,对于闹事的人,处理的办法永远是区分处理,先拉拢一部分人,然后在处理掉另外一部分宁顽不灵的人。
“若仅仅是我肯定还是不够的!”
刘表看了看在座的诸位,蔡瑁立马领会了意思,但是他有些犹豫,一旦按照刘琮说的做,那么他们家如果出了几个混蛋子弟,他想保那都保不住了。
“诸葛家也原意如此,我诸葛家本来奴婢就不到十五人,今日起便与主公一同采用雇佣制!”
诸葛玄说道,诸葛家本来就是外来户口,人就不多,加上家族一向耕读传家,更是没多少奴婢。
“王家亦是同意!”
王粲出来说道,虽然其弟娶得的刘表的女儿,但是王家的家主依然是王粲,而且有了姻亲关系,虽然不是直接的,但是依然要跟随刘表的步伐。
“庞家支持!”
庞季离开襄阳的时候,庞德公已经出仕,因此将家族的重任委托给了庞德公,而庞德公的儿子娶了诸葛亮的二姐,既然诸葛家支持了,庞家也便一起支持,而且此举是好事。
“刘某也支持!”
刘先表示了支持,随后王威,阮瑀等人也表示了支持,而襄阳两大家族迟迟不表态,所以大部分襄阳地区以及南阳地区的官员,家族都没有表态。
蒯家,蔡家人口众多,即便他们想表态也需要回去商议,刘表也知道这种事情急不来,因此决定明日继续商议此事。
“琮儿,如果他们都采取了雇佣制,但是家奴依然是他们的家奴,虽然身份有转变了,但是实际上的变化可能与你想的有差别!”
刘表说道,人都走了,只剩他们父子了,刘表便提醒道,此事是刘琮力主,刘表听了之后觉得可以试一试。
“父亲,那是必然的,起码五年内的改变不大,但是人心这东西最难猜测,给了他们合理的身份,如果再律法上再加以引导,效果就会慢慢出来。”
刘琮很清楚这种情况,绝对不是说一年两年就能完全改变的,这些都是改革的苗头,告诉你们如何省钱,如何可以少缴税,而且虽然家奴的身份变了,但是工作还是一样的,从而降低他们的警戒心里。
因为不少人回去一算,能少交这么多钱,还不违法,肯定会有部分人心动的,这时候只要刘琮诱之以利,一旦这些人人心不齐,那就有了处理的办法了。
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