第466章:李世民图存三策
“是我把你牵扯出来,连累你了!”李孝恭的府邸,李建成一脸歉意的对着李孝恭说道。
“朝廷牢牢攥住前方武将的指挥权之制乃是我大唐军事最大弊端,若不打破这个顽疾,我大唐还会惨败,所以殿下说得非常好,不存在连累不连累之说!虽然我因此而被罢黜为民,但我相信公道自在人心。”李孝恭已经接到了贬官的圣命,也从李建成嘴里知道事情始末,但是他对李建成并无怨言,
“……”李建成无言以对。
“其实就算殿下不提这件事,我也要找机会主动提出来!只因这个制度让武将束手束脚,打起仗来完全放不开手脚,导致我们错过一次又一次获胜良机。在这种不合理的制度之下,我们打输是正常不过的事情;赢了的话,要么是运气、是意外之喜,要么是敌方大将太过愚蠢。老实说,这种将军不当也罢。”
李孝恭看了李建成一眼,接着说道:“如果抛下李氏宗室这重身份,单纯从一个武将角度上说,我真的很羡慕隋朝那些将军,虽说他们身边有什么‘军务司’文职人员在做事,但这些人与武将是去悠悠的战友关系,正因为有他们处理粮食、后勤、将士情绪等等杂七杂八的事情,隋朝的武将才能放开手脚盯着自己的敌人,放下一切杂务的去部署每一场战斗。然而我们呢?”
李建成不知从何说起,只得把就会李渊那一套照搬了过来,只听他说道:“你说的我都知道,但你刚刚也说隋朝‘军务司’是非常合理的存在,而‘军务司’这些人都是文职人员,是隋朝朝廷的人,所以我们也不能全面否定朝廷干涉军务之事,毕竟动员民众、筹备后勤军粮之类的重大的战略需要朝廷来决定和支持,关键在于一个度的问题,只有把握住军政平衡,大家才能同心协力的去打赢一场战争,所以我才会对父皇说朝廷干涉军事太深。”
李建成其实具有很高的军事才能,他能协助李渊治理天下,负责前线的后勤保障。也具有上马打天下,下马治天下的雄才伟略。
史上的刘黑闼被李世民击败后,逃往突厥。不久,刘黑闼引突厥军作乱霍乱山东地区。魏征见李世民军功太盛,于是建议李建成去请战立功。李建成请求去征讨刘黑闼。于是李渊派李建成和李元吉率军前往,李建成于魏州大获全胜,擒斩刘黑闼,平定了山东。此战仅用一个月,可见李建成也是具有军事才能的。从这可以看到李建成是一个军政俱佳的优秀皇位接班人。
只不过李建成是李唐帝国的太子,需要全全面面去关注李唐的农、军、政、工、商、民生、教育等等大略方针,只能在李渊身边学习,并替李渊打打下手,从而无法在某一个领域有所作为,所以在某种程度上说,他是一个被‘太子’耽误的军事大才。
他什么都懂,自然看到李唐军事上存在的严重问题,但李建成现在还不是皇帝,而是一个被皇帝担心篡位的做多错多、不做也错的苦逼太子殿下,所以他对于唐军存在的问题只能是看在眼里、急在心里。
话匣子打开的李建成见李孝恭抱以赞同的态度,接着说道:“其实我大唐军队存的的问题很多很多,不仅是朝廷过多干涉军事,还有很多其他问题,比如父皇在军事上过于偏重宗族,让无能无德的宗亲掌握军权,而那些善战大将却没有多少发挥余地等等……,我本来还想多说几句的,但父皇却被我气晕了,以后找机会再慢慢劝他吧!”
“殿下说得好,我们为了大唐的前途,一定要争取到底!”李孝恭十分赞同李建成的观点,他自己就有过切肤之痛,如果自己率军西撤的军事行动中,来援主将是柴绍、刘弘基、段志玄……,而不是李神通这种只想自保之辈,结果真会大不一样的。
李建成心中发苦,不让父皇过问军事简直比登天还难,但他知道李孝恭现在心情不好,不能打击他的的积极性,只能敷衍的说道:“我以后想办法慢慢劝说父皇,我们无论如何,也要从根子上斩断屡战屡败的顽疾。”
“嗯!”李孝恭却信为以真。
李建成转移话题道:“你这些年一直征战在外,几乎没有陪过家人一日,先在家好生休养,等过了这个风头,我会替你说情,让你重新出山。”
李孝恭苦笑:“现在只能如此了。”
“对了!”正要告辞的李建成忽然想到一事:“有件事我想听听你的意思。”
“殿下直说无妨。”
“二弟于昨天来信了!他希望我们从淮安出兵三五万,攻打颍川一线,只要从颍川方面给荥阳、襄城一带的隋军施压……”
“停……”听到近似小孩子的天真的话,李孝恭很不客气很粗暴的打断了李建成,以一副看傻子的表情说道:“殿下觉得三五万人能够威胁到隋朝的兵锋吗?”
“不能!”李建成老老实实的回答了两个字。
“那你还说?”李孝恭番了个白眼。
“我是照搬二弟的意思而已!”李建成苦笑道:“其实我自己也觉得不可能,即使父皇同意出兵,那也是步卒,去了也是羊入虎口;其次、时间上也来不及了。”
其实李建成心中还默默的加了一句:即使是骑兵,我们也玩不过隋军,人家杨侗可是玩骑兵起家的,是玩骑兵的祖宗!
当初!
刘黑闼辛辛苦苦的组建一支骑兵,从而在青州大地狂妄自大,结果如同井底之蛙去拦截北上隋军,最后却被阴明月这个女将率领千名骑兵轻松搞残,从而让南方土著们见识到了骑兵与骑兵的差距。作为唐朝的太子,李建成当然知道这起事件。
李孝恭思索片刻,疑惑道:“我们都知道这个道理,齐王没理由不懂,可他为何提出这个不成熟的方案?”
“他的真实用意其实是撤军。”
“撤军?”李孝恭若有所思。
“是的!”李建成觉得自己对于军事的认识处于‘纸上谈兵’的阶段,想听听这个有丰富作战经验的大将的意见:“他说他的处境也极为不妙,最好的办法就是撤军,暂时把弘农全郡让给隋军,以保存自身实力,同时全力固守朱阳关和外武关,将河南、关中隋军御于淅阳之外。”
“明智之举!”
李孝恭先是点评了一句,紧接着分析道:“我大唐经过一年多时间的休养生息,的确是训练出了一支强大的军队,但是我们所谓的‘强军’在隋军面前,根本就是一个彻头彻尾的笑话。‘强军’尚且如此,新军自不必说。”李孝恭看着无奈的李建成,双手一摊,苦笑道:“而且为了这一次东征,我们把这些‘强军’全都顶了上去…结果我这边全军覆没,齐王那边自身难保。”
“其实战事持续到现在,齐王已经沦为一支孤军深入的孤军,他现在完全处于隋军三面全围的不利处境,因为在他东方是杨侗亲自统帅的主力,东北方是百战百胜的杨善会。关键是于上洛郡统领隋朝第六军团的薛万均,此人随时可以沿着洛水河谷杀入弘农,如楔子一般打入卢氏,彻底斩断齐王南下路线,他只要成功的挡住齐王两天时间,杨侗和杨善会的大军便会和他胜利会师,到时候,齐王会陷入十面埋伏的绝境。若是齐王手中的军队也败了,那我大唐估计再也没有一统天下的机会了,所以我同意齐王的撤军计划。”
李建成皱眉道:“二弟担心父皇不肯,所以希望我也一起劝说父皇退兵。”
李孝恭问道:“问题是圣上他会答应吗?”
“老实说,我没有说服父皇的信心……”李建成喟然长叹。
唐军之所以决定此时东征,很大程度上就是想利用杨侗专注经略西域、以及隋朝军事大改的战略空隙,一举歼灭实力不强的王世充,从而全面占领河南郡,使大唐拥有足够的战略纵深,能够威慑黄河北岸的并州、冀州,以及关中这些隋朝的核心地带,如果设想能成,那么唐朝部署于河南的唐军,将如一根楔子楔入隋朝的要害,令其顾虑重重。
可谁都没有想到杨侗的反应会那么迅速,更想不到王世充的抵抗会那么顽强。最最让人无语的是李世民好心办坏事,他好心把王君廓派去支援李孝恭,可谁想到这支铁骑却成了东路唐军全军覆没的恶果,狠狠地吭了李孝恭一把不说,连他自己也处于极为不利的处境。现在他们再想占领河南大地,基本已经不现实。
如果李世民现在撤退,那么最终的结果是导致李渊雄心勃勃的东征大计彻底破灭,而这绝对不是李渊愿意看到的。
“殿下,齐王对于还有其他办法么?”
李孝恭十分理解李建成的难处,也知道说服李渊很难,而且等到李渊同意的时候,估计李世民都玩完了。因为他自己就是前车之鉴,所以他没有在李渊身上抱有大希望,于是索性绕过李渊这个环节,希望李世民那这还有其他想法。
“强行扩军三十万,倾国之资优先供给军队,凡是反对者扩军者,以通敌之罪论处,不管是谁尽皆杀无赦。”李建成一字一顿的说着。
“咝……”
李孝恭被李建成一番话雷得不轻,倒抽一口冷气,满脑子只有疯子这么两个字!
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“朝廷牢牢攥住前方武将的指挥权之制乃是我大唐军事最大弊端,若不打破这个顽疾,我大唐还会惨败,所以殿下说得非常好,不存在连累不连累之说!虽然我因此而被罢黜为民,但我相信公道自在人心。”李孝恭已经接到了贬官的圣命,也从李建成嘴里知道事情始末,但是他对李建成并无怨言,
“……”李建成无言以对。
“其实就算殿下不提这件事,我也要找机会主动提出来!只因这个制度让武将束手束脚,打起仗来完全放不开手脚,导致我们错过一次又一次获胜良机。在这种不合理的制度之下,我们打输是正常不过的事情;赢了的话,要么是运气、是意外之喜,要么是敌方大将太过愚蠢。老实说,这种将军不当也罢。”
李孝恭看了李建成一眼,接着说道:“如果抛下李氏宗室这重身份,单纯从一个武将角度上说,我真的很羡慕隋朝那些将军,虽说他们身边有什么‘军务司’文职人员在做事,但这些人与武将是去悠悠的战友关系,正因为有他们处理粮食、后勤、将士情绪等等杂七杂八的事情,隋朝的武将才能放开手脚盯着自己的敌人,放下一切杂务的去部署每一场战斗。然而我们呢?”
李建成不知从何说起,只得把就会李渊那一套照搬了过来,只听他说道:“你说的我都知道,但你刚刚也说隋朝‘军务司’是非常合理的存在,而‘军务司’这些人都是文职人员,是隋朝朝廷的人,所以我们也不能全面否定朝廷干涉军务之事,毕竟动员民众、筹备后勤军粮之类的重大的战略需要朝廷来决定和支持,关键在于一个度的问题,只有把握住军政平衡,大家才能同心协力的去打赢一场战争,所以我才会对父皇说朝廷干涉军事太深。”
李建成其实具有很高的军事才能,他能协助李渊治理天下,负责前线的后勤保障。也具有上马打天下,下马治天下的雄才伟略。
史上的刘黑闼被李世民击败后,逃往突厥。不久,刘黑闼引突厥军作乱霍乱山东地区。魏征见李世民军功太盛,于是建议李建成去请战立功。李建成请求去征讨刘黑闼。于是李渊派李建成和李元吉率军前往,李建成于魏州大获全胜,擒斩刘黑闼,平定了山东。此战仅用一个月,可见李建成也是具有军事才能的。从这可以看到李建成是一个军政俱佳的优秀皇位接班人。
只不过李建成是李唐帝国的太子,需要全全面面去关注李唐的农、军、政、工、商、民生、教育等等大略方针,只能在李渊身边学习,并替李渊打打下手,从而无法在某一个领域有所作为,所以在某种程度上说,他是一个被‘太子’耽误的军事大才。
他什么都懂,自然看到李唐军事上存在的严重问题,但李建成现在还不是皇帝,而是一个被皇帝担心篡位的做多错多、不做也错的苦逼太子殿下,所以他对于唐军存在的问题只能是看在眼里、急在心里。
话匣子打开的李建成见李孝恭抱以赞同的态度,接着说道:“其实我大唐军队存的的问题很多很多,不仅是朝廷过多干涉军事,还有很多其他问题,比如父皇在军事上过于偏重宗族,让无能无德的宗亲掌握军权,而那些善战大将却没有多少发挥余地等等……,我本来还想多说几句的,但父皇却被我气晕了,以后找机会再慢慢劝他吧!”
“殿下说得好,我们为了大唐的前途,一定要争取到底!”李孝恭十分赞同李建成的观点,他自己就有过切肤之痛,如果自己率军西撤的军事行动中,来援主将是柴绍、刘弘基、段志玄……,而不是李神通这种只想自保之辈,结果真会大不一样的。
李建成心中发苦,不让父皇过问军事简直比登天还难,但他知道李孝恭现在心情不好,不能打击他的的积极性,只能敷衍的说道:“我以后想办法慢慢劝说父皇,我们无论如何,也要从根子上斩断屡战屡败的顽疾。”
“嗯!”李孝恭却信为以真。
李建成转移话题道:“你这些年一直征战在外,几乎没有陪过家人一日,先在家好生休养,等过了这个风头,我会替你说情,让你重新出山。”
李孝恭苦笑:“现在只能如此了。”
“对了!”正要告辞的李建成忽然想到一事:“有件事我想听听你的意思。”
“殿下直说无妨。”
“二弟于昨天来信了!他希望我们从淮安出兵三五万,攻打颍川一线,只要从颍川方面给荥阳、襄城一带的隋军施压……”
“停……”听到近似小孩子的天真的话,李孝恭很不客气很粗暴的打断了李建成,以一副看傻子的表情说道:“殿下觉得三五万人能够威胁到隋朝的兵锋吗?”
“不能!”李建成老老实实的回答了两个字。
“那你还说?”李孝恭番了个白眼。
“我是照搬二弟的意思而已!”李建成苦笑道:“其实我自己也觉得不可能,即使父皇同意出兵,那也是步卒,去了也是羊入虎口;其次、时间上也来不及了。”
其实李建成心中还默默的加了一句:即使是骑兵,我们也玩不过隋军,人家杨侗可是玩骑兵起家的,是玩骑兵的祖宗!
当初!
刘黑闼辛辛苦苦的组建一支骑兵,从而在青州大地狂妄自大,结果如同井底之蛙去拦截北上隋军,最后却被阴明月这个女将率领千名骑兵轻松搞残,从而让南方土著们见识到了骑兵与骑兵的差距。作为唐朝的太子,李建成当然知道这起事件。
李孝恭思索片刻,疑惑道:“我们都知道这个道理,齐王没理由不懂,可他为何提出这个不成熟的方案?”
“他的真实用意其实是撤军。”
“撤军?”李孝恭若有所思。
“是的!”李建成觉得自己对于军事的认识处于‘纸上谈兵’的阶段,想听听这个有丰富作战经验的大将的意见:“他说他的处境也极为不妙,最好的办法就是撤军,暂时把弘农全郡让给隋军,以保存自身实力,同时全力固守朱阳关和外武关,将河南、关中隋军御于淅阳之外。”
“明智之举!”
李孝恭先是点评了一句,紧接着分析道:“我大唐经过一年多时间的休养生息,的确是训练出了一支强大的军队,但是我们所谓的‘强军’在隋军面前,根本就是一个彻头彻尾的笑话。‘强军’尚且如此,新军自不必说。”李孝恭看着无奈的李建成,双手一摊,苦笑道:“而且为了这一次东征,我们把这些‘强军’全都顶了上去…结果我这边全军覆没,齐王那边自身难保。”
“其实战事持续到现在,齐王已经沦为一支孤军深入的孤军,他现在完全处于隋军三面全围的不利处境,因为在他东方是杨侗亲自统帅的主力,东北方是百战百胜的杨善会。关键是于上洛郡统领隋朝第六军团的薛万均,此人随时可以沿着洛水河谷杀入弘农,如楔子一般打入卢氏,彻底斩断齐王南下路线,他只要成功的挡住齐王两天时间,杨侗和杨善会的大军便会和他胜利会师,到时候,齐王会陷入十面埋伏的绝境。若是齐王手中的军队也败了,那我大唐估计再也没有一统天下的机会了,所以我同意齐王的撤军计划。”
李建成皱眉道:“二弟担心父皇不肯,所以希望我也一起劝说父皇退兵。”
李孝恭问道:“问题是圣上他会答应吗?”
“老实说,我没有说服父皇的信心……”李建成喟然长叹。
唐军之所以决定此时东征,很大程度上就是想利用杨侗专注经略西域、以及隋朝军事大改的战略空隙,一举歼灭实力不强的王世充,从而全面占领河南郡,使大唐拥有足够的战略纵深,能够威慑黄河北岸的并州、冀州,以及关中这些隋朝的核心地带,如果设想能成,那么唐朝部署于河南的唐军,将如一根楔子楔入隋朝的要害,令其顾虑重重。
可谁都没有想到杨侗的反应会那么迅速,更想不到王世充的抵抗会那么顽强。最最让人无语的是李世民好心办坏事,他好心把王君廓派去支援李孝恭,可谁想到这支铁骑却成了东路唐军全军覆没的恶果,狠狠地吭了李孝恭一把不说,连他自己也处于极为不利的处境。现在他们再想占领河南大地,基本已经不现实。
如果李世民现在撤退,那么最终的结果是导致李渊雄心勃勃的东征大计彻底破灭,而这绝对不是李渊愿意看到的。
“殿下,齐王对于还有其他办法么?”
李孝恭十分理解李建成的难处,也知道说服李渊很难,而且等到李渊同意的时候,估计李世民都玩完了。因为他自己就是前车之鉴,所以他没有在李渊身上抱有大希望,于是索性绕过李渊这个环节,希望李世民那这还有其他想法。
“强行扩军三十万,倾国之资优先供给军队,凡是反对者扩军者,以通敌之罪论处,不管是谁尽皆杀无赦。”李建成一字一顿的说着。
“咝……”
李孝恭被李建成一番话雷得不轻,倒抽一口冷气,满脑子只有疯子这么两个字!
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