第368章 分治问题讨论
第368章分治问题讨论
“我在英属印度的时候,也一直关注东印度群岛的动静。也做了一点微小的工作。”
艾伦威尔逊拿出来准备好的资料分发下去,交到各国代表的手中,“各位眼前的是东印度群岛的人口分布,可以看出来整个荷属东印度群岛的核心是两个相邻的岛,爪哇岛和苏门答腊岛。这是东印度群岛的核心,都是也是反抗力量最强大的地方。”
目前东印度群岛人口肯定已经突破八千万,有没有一亿就不说了。
其中爪哇岛人口逼近五千万,占据东印度群岛的人口的六成左右。而苏门答腊岛有一千五百万人占据东印度群岛账面总人口的五分之一。
刨除这六千五百万账面人口,剩下的一千五百万账面人口,苏拉威西岛排第三,加里曼丹岛和新几内亚的人口,和之前三个岛屿相比可以说是地广人稀。
目前东印度群岛的人口分布,和后世一致,爪哇岛统领全局,苏门答腊岛是辅助,剩下的岛屿属于被管辖的岛屿。对欧洲国家来说也不算少,但在亚洲范围内完全属于地广人稀。
正在各国代表看资料和插图的时候,艾伦威尔逊的话又把他们的注意力吸引过来,“在英属印度的工作经历,如果有什么地方是值得吸取的经验,那就是殖民地的规模一定不能比本土强太多,英属印度的人口和大英帝国本土相比,就属于过于庞大的典型,到了今天已经尾大不掉。”
“我希望各国能够吸取教训,不要在类似的问题上犯错误。”
包括阿尔曼德在内的不少人都点头,实际上荷兰内部有类似的计划,现在英国人主动现身说法,让计划的可行性变得更大了。
当然点头的人当中,并没有法国代表尼诺贝特朗,法国对殖民地的认识深刻程度并不比英国差,甚至还更加清楚。不过选择的是坚决镇压,而不是放任殖民地独立。
人家法国人武德充沛,非要上去比划比划,艾伦威尔逊是不好意思阻拦的,英法两国至少在目前,看待殖民地的大方向上一致,只不过手段处理上有些差别。
不过出于殖民帝国之间的友谊,艾伦威尔逊开始主动示好道,“尼诺先生,其实印支联邦都在法国的领导之下,虽然我相信法国有力量平息越南人的反抗。但是留一些后手总不是坏事吧。”
“艾伦先生有什么想法可以直言,我们还要感谢英国派出皇家海军帮助远征军抵达亚洲呢。”尼诺贝特朗闻言点头,示意艾伦威尔逊有什么话可以直说。
“我的意思是,分治策略同样适用于法国在亚洲的殖民地。”艾伦威尔逊十指交叉,双肘杵在桌子上,“比如将越南南部靠近柬埔寨的土地,分割出来一些,划归给柬埔寨管理。数量不一定需要很多,有个一两万平方公里足够引起矛盾就够了。太多可能越南人的反应会很大,太少了又不足以激发矛盾。”
艾伦威尔逊对着各国分享殖民地分治经验,并且毫无疑问的表明道,“当今的世界秩序,仍然是英法两国在战前划定的世界秩序,这个秩序就是殖民地体系,诚然,大英帝国和法国是这个体系的最大受益者,但你们也是其中的受益者,想想我们这些欧洲国家本土是如此的狭小,名下的领地却如此广大,美国和苏联怎么看,他们不需要原材料和市场么?”
这一次尼诺贝特朗点头了,早在世界大战还在进行,自由法国还在抵抗的时候,美国人就多次提及过殖民体系,法国也多次对美国的言论表达不满。
艾伦威尔逊也知道这一点,因为当初美国对法属亚洲的殖民地表达民族自决言论的时候,外交部常务次长亚历山大卡多根,就曾经说,“美国人只不过是没有明着说,表面上是说的法国,但实际上还有英国。”
“苏联人?”阿尔曼德自顾自的沉吟了一句,似乎对东边的庞大国家没有办法。
“不,是美国人。”艾伦威尔逊和尼诺贝特朗同时开口,纠正荷兰人的想法。
“苏联红海军薄弱,够不到我们的海外领地,美国是可以做到的。红海军要发展至少要十年,十年内海外领地面对的威胁只可能来自于美国。”艾伦威尔逊斩钉截铁的道,“在美国和苏联当中选一个,我们自然是倾向于美国,但在海外领地这个问题上,要防备的是美国而不是苏联,至少短时间内是如此。”
实际上东印度群岛最终独立,也确实是美国人最终判断印尼独立可以拉拢。
才对荷兰施压的,只不过这个过程也差点翻车,苏西诺时期更加倾向于苏联。
“目前来看,加里曼丹岛和新几内亚人口稀少面积广大,具备可操作性。我必须说一句,现在就应该准备了。”艾伦威尔逊提醒阿尔曼德道,“以荷兰本土的力量,就如同我们英国面对的困境一样,殖民地的体量太大,镇压下去成本剧增导致国内的开支全部在军费上。最终不得不放弃,但是荷兰面对的情况还是要比英属印度的基础好的多。那就是东印度群岛是一个群岛,人口分配不均,印尼本地的海军几乎没有,现在绝大多数的反抗都集中在爪哇岛和苏门答腊岛上。”
“如果把加里曼丹岛切出去管辖,比连在一起的英属印度要容易的多。至于新几内亚方面,一定要取得澳大利亚的谅解,必须让澳大利亚人明白,印尼一旦成为独立国家,人口增长速度很快就会成为澳大利亚的威胁。”
“如果能够让澳大利亚明白东印度群岛变成印尼之后的处境,谅解荷兰对新几内亚的分割,算是铸成一道防线,这样加里曼丹岛有英属马来亚可以支撑,荷属新几内亚有澳大利亚的帮助,在资源上仍然不成问题。”
艾伦威尔逊怎么可能忘记最相信血浓于水的澳大利亚呢?
澳大利亚几乎参加了所有英美发起的战争,可以说为五眼联盟鞠躬尽瘁死而后已了,不管是英国还是美国,只要发动战争,必然有澳大利亚军队的参与。
其实看一样地理位置就知道,澳大利亚处在世界上人口最密集的区域,而澳大利亚本身人口稀少,印尼的人口对澳大利亚本身就是天然的压力,东亚还有中国,南亚还有印度,从非我族类其心必异的角度上,澳大利亚是直面这种压力的国家。
不像是加拿大和英国还有新西兰,英国有欧洲阻挡非洲的人口压力。只要欧洲国家搞得定,英国人就不会感觉到威胁。
而加拿大的防火墙是美国,只要美国还能扛得住墨西哥移民,加拿大就是安全的。新西兰的防火墙是澳大利亚,只有澳大利亚没有任何保护只能单抗。
后世总统一上台就是美国人开始扛不住非法移民的问题了,而澳大利亚马上就响应总统的政策,是因为澳大利亚人口更少,面对这些当地国家的海量人口。
一直以来澳大利亚都是五眼联盟中对外来威胁最敏感的国家,就它自己孤悬海外。哪怕是中央情报局一战定乾坤,将印尼共覆灭把印尼变成亲美国家之后,澳大利亚和印尼的关系也一直都很差。
最直接的证据就是澳大利亚一直坚持白澳政策,坚决拒绝非欧洲的移民。白澳政策一直坚持到七十年代,才在美国都已经放弃种族隔离政策十年后放弃。
只要荷兰能够让澳大利亚明白,英国和荷兰保护澳大利亚的努力,澳大利亚就一定会投桃报李,这一点艾伦威尔逊有着充足的自信。
“确实,如同艾伦先生所说,荷兰忽略了澳大利亚的感受。虽然进行了沟通,但现在看来沟通显然是不够的。在新几内亚的问题上,如果有澳大利亚的支持,回旋余地就大得多。”
阿尔曼德郑重的点头道,“当然,这件事肯定要英国的帮忙,凭借澳大利亚和英国的亲密关系为桥梁,荷兰愿意和澳大利亚进行一次真诚的商谈,决定未来东印度群岛的走向。”
“我们当然愿意帮忙。”艾伦威尔逊点头道,“只要荷兰愿意诚心的商谈,这件事就有极大成功的可能。”
至少在六十年代之前,美国对澳大利亚的影响力还难说就完全压住了英国。因为美国进入世界霸主角色之后,开始对欧洲国家的殖民地蠢蠢欲动,
这种情况下,由英国倡导的南亚以及东南亚地区发展的“科伦坡计划”,既是英国维护其在亚洲传统影响的结果,又是英国在南亚、东南亚推行政策的产物。
这个科伦坡计划是澳大利亚外长替英国提出的,可见六十年代之前,澳大利亚还是更信任英国一些。
六十年代之后嘛,英国连核武器都交出去了,这还能指望澳大利亚、加拿大像是以前那样对待自己?
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“我在英属印度的时候,也一直关注东印度群岛的动静。也做了一点微小的工作。”
艾伦威尔逊拿出来准备好的资料分发下去,交到各国代表的手中,“各位眼前的是东印度群岛的人口分布,可以看出来整个荷属东印度群岛的核心是两个相邻的岛,爪哇岛和苏门答腊岛。这是东印度群岛的核心,都是也是反抗力量最强大的地方。”
目前东印度群岛人口肯定已经突破八千万,有没有一亿就不说了。
其中爪哇岛人口逼近五千万,占据东印度群岛的人口的六成左右。而苏门答腊岛有一千五百万人占据东印度群岛账面总人口的五分之一。
刨除这六千五百万账面人口,剩下的一千五百万账面人口,苏拉威西岛排第三,加里曼丹岛和新几内亚的人口,和之前三个岛屿相比可以说是地广人稀。
目前东印度群岛的人口分布,和后世一致,爪哇岛统领全局,苏门答腊岛是辅助,剩下的岛屿属于被管辖的岛屿。对欧洲国家来说也不算少,但在亚洲范围内完全属于地广人稀。
正在各国代表看资料和插图的时候,艾伦威尔逊的话又把他们的注意力吸引过来,“在英属印度的工作经历,如果有什么地方是值得吸取的经验,那就是殖民地的规模一定不能比本土强太多,英属印度的人口和大英帝国本土相比,就属于过于庞大的典型,到了今天已经尾大不掉。”
“我希望各国能够吸取教训,不要在类似的问题上犯错误。”
包括阿尔曼德在内的不少人都点头,实际上荷兰内部有类似的计划,现在英国人主动现身说法,让计划的可行性变得更大了。
当然点头的人当中,并没有法国代表尼诺贝特朗,法国对殖民地的认识深刻程度并不比英国差,甚至还更加清楚。不过选择的是坚决镇压,而不是放任殖民地独立。
人家法国人武德充沛,非要上去比划比划,艾伦威尔逊是不好意思阻拦的,英法两国至少在目前,看待殖民地的大方向上一致,只不过手段处理上有些差别。
不过出于殖民帝国之间的友谊,艾伦威尔逊开始主动示好道,“尼诺先生,其实印支联邦都在法国的领导之下,虽然我相信法国有力量平息越南人的反抗。但是留一些后手总不是坏事吧。”
“艾伦先生有什么想法可以直言,我们还要感谢英国派出皇家海军帮助远征军抵达亚洲呢。”尼诺贝特朗闻言点头,示意艾伦威尔逊有什么话可以直说。
“我的意思是,分治策略同样适用于法国在亚洲的殖民地。”艾伦威尔逊十指交叉,双肘杵在桌子上,“比如将越南南部靠近柬埔寨的土地,分割出来一些,划归给柬埔寨管理。数量不一定需要很多,有个一两万平方公里足够引起矛盾就够了。太多可能越南人的反应会很大,太少了又不足以激发矛盾。”
艾伦威尔逊对着各国分享殖民地分治经验,并且毫无疑问的表明道,“当今的世界秩序,仍然是英法两国在战前划定的世界秩序,这个秩序就是殖民地体系,诚然,大英帝国和法国是这个体系的最大受益者,但你们也是其中的受益者,想想我们这些欧洲国家本土是如此的狭小,名下的领地却如此广大,美国和苏联怎么看,他们不需要原材料和市场么?”
这一次尼诺贝特朗点头了,早在世界大战还在进行,自由法国还在抵抗的时候,美国人就多次提及过殖民体系,法国也多次对美国的言论表达不满。
艾伦威尔逊也知道这一点,因为当初美国对法属亚洲的殖民地表达民族自决言论的时候,外交部常务次长亚历山大卡多根,就曾经说,“美国人只不过是没有明着说,表面上是说的法国,但实际上还有英国。”
“苏联人?”阿尔曼德自顾自的沉吟了一句,似乎对东边的庞大国家没有办法。
“不,是美国人。”艾伦威尔逊和尼诺贝特朗同时开口,纠正荷兰人的想法。
“苏联红海军薄弱,够不到我们的海外领地,美国是可以做到的。红海军要发展至少要十年,十年内海外领地面对的威胁只可能来自于美国。”艾伦威尔逊斩钉截铁的道,“在美国和苏联当中选一个,我们自然是倾向于美国,但在海外领地这个问题上,要防备的是美国而不是苏联,至少短时间内是如此。”
实际上东印度群岛最终独立,也确实是美国人最终判断印尼独立可以拉拢。
才对荷兰施压的,只不过这个过程也差点翻车,苏西诺时期更加倾向于苏联。
“目前来看,加里曼丹岛和新几内亚人口稀少面积广大,具备可操作性。我必须说一句,现在就应该准备了。”艾伦威尔逊提醒阿尔曼德道,“以荷兰本土的力量,就如同我们英国面对的困境一样,殖民地的体量太大,镇压下去成本剧增导致国内的开支全部在军费上。最终不得不放弃,但是荷兰面对的情况还是要比英属印度的基础好的多。那就是东印度群岛是一个群岛,人口分配不均,印尼本地的海军几乎没有,现在绝大多数的反抗都集中在爪哇岛和苏门答腊岛上。”
“如果把加里曼丹岛切出去管辖,比连在一起的英属印度要容易的多。至于新几内亚方面,一定要取得澳大利亚的谅解,必须让澳大利亚人明白,印尼一旦成为独立国家,人口增长速度很快就会成为澳大利亚的威胁。”
“如果能够让澳大利亚明白东印度群岛变成印尼之后的处境,谅解荷兰对新几内亚的分割,算是铸成一道防线,这样加里曼丹岛有英属马来亚可以支撑,荷属新几内亚有澳大利亚的帮助,在资源上仍然不成问题。”
艾伦威尔逊怎么可能忘记最相信血浓于水的澳大利亚呢?
澳大利亚几乎参加了所有英美发起的战争,可以说为五眼联盟鞠躬尽瘁死而后已了,不管是英国还是美国,只要发动战争,必然有澳大利亚军队的参与。
其实看一样地理位置就知道,澳大利亚处在世界上人口最密集的区域,而澳大利亚本身人口稀少,印尼的人口对澳大利亚本身就是天然的压力,东亚还有中国,南亚还有印度,从非我族类其心必异的角度上,澳大利亚是直面这种压力的国家。
不像是加拿大和英国还有新西兰,英国有欧洲阻挡非洲的人口压力。只要欧洲国家搞得定,英国人就不会感觉到威胁。
而加拿大的防火墙是美国,只要美国还能扛得住墨西哥移民,加拿大就是安全的。新西兰的防火墙是澳大利亚,只有澳大利亚没有任何保护只能单抗。
后世总统一上台就是美国人开始扛不住非法移民的问题了,而澳大利亚马上就响应总统的政策,是因为澳大利亚人口更少,面对这些当地国家的海量人口。
一直以来澳大利亚都是五眼联盟中对外来威胁最敏感的国家,就它自己孤悬海外。哪怕是中央情报局一战定乾坤,将印尼共覆灭把印尼变成亲美国家之后,澳大利亚和印尼的关系也一直都很差。
最直接的证据就是澳大利亚一直坚持白澳政策,坚决拒绝非欧洲的移民。白澳政策一直坚持到七十年代,才在美国都已经放弃种族隔离政策十年后放弃。
只要荷兰能够让澳大利亚明白,英国和荷兰保护澳大利亚的努力,澳大利亚就一定会投桃报李,这一点艾伦威尔逊有着充足的自信。
“确实,如同艾伦先生所说,荷兰忽略了澳大利亚的感受。虽然进行了沟通,但现在看来沟通显然是不够的。在新几内亚的问题上,如果有澳大利亚的支持,回旋余地就大得多。”
阿尔曼德郑重的点头道,“当然,这件事肯定要英国的帮忙,凭借澳大利亚和英国的亲密关系为桥梁,荷兰愿意和澳大利亚进行一次真诚的商谈,决定未来东印度群岛的走向。”
“我们当然愿意帮忙。”艾伦威尔逊点头道,“只要荷兰愿意诚心的商谈,这件事就有极大成功的可能。”
至少在六十年代之前,美国对澳大利亚的影响力还难说就完全压住了英国。因为美国进入世界霸主角色之后,开始对欧洲国家的殖民地蠢蠢欲动,
这种情况下,由英国倡导的南亚以及东南亚地区发展的“科伦坡计划”,既是英国维护其在亚洲传统影响的结果,又是英国在南亚、东南亚推行政策的产物。
这个科伦坡计划是澳大利亚外长替英国提出的,可见六十年代之前,澳大利亚还是更信任英国一些。
六十年代之后嘛,英国连核武器都交出去了,这还能指望澳大利亚、加拿大像是以前那样对待自己?
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