第1769章 收缩和转型
第1769章收缩和转型
乌兹别克人加上阿塞拜疆人,加起来人口超过了两千万,苏联整个人口也不过接近三亿,这两个地方的人口已经接近百分之十。
而俄罗斯、乌克兰和白俄罗斯三个民族的人口,占比为百分之七十左右,再把这两个民族为主的加盟共和国切出去,斯拉夫人的比例会相应上升到近百分之八十,这样就非常像是一个民族国家了。
曾经担任立陶宛第二书记的哈拉佐夫摇头道,“其实从二战起来,民族的比例并没有发生太大的变化,怎么现在就无法团结了呢?”
苏联的民族问题,并不是苏联自己造成的,就拿乌克兰问题来说,在帝俄时期乌克兰的语言已经和俄罗斯人出现了差别,虽然乌克兰号称小俄罗斯,但语言差别是存在的,确实已经出现了民族分化。
至于其他民族,伟大的卫国战争一样做出了巨大的牺牲,小小的阿塞拜疆也阵亡超过五十万,卫国战争不是俄罗斯人自己打的,损失也不只是俄罗斯人的,确实有民族在战后出现了人口增长,那是生育率的问题,并不是苏联的政策有问题。
“不管怎么说,从鲍里斯这么宣扬之后,很大一部分俄罗斯人相信了这个说法。对于落后地区的转移支付,也被说成了民族上的不平等。”
福尔采娃知道哈拉佐夫说的是真的,但现在的问题不是真实性的问题,潘多拉的盒子已经打开了,后果显然不是已经进监狱的契丹人能够承担的了。
现在能够维持住斯拉夫人的团结,保持国家百分之七十以上的群体团结都很困难,在抓着一些人口众多的加盟共和国,无法对不满的俄罗斯人交代。
叶戈雷切夫还是开口建议道,“我们对这两个加盟共和国放权,做出让其自己决定命运的样子,制定一个五年到十年的长期计划让其独立。”
福尔采娃点了点头,但好像这一招从哪见到过,仔细一想回过神来,这不是二战之后大英帝国面对殖民地独立的招数么,不过那个时候英国也在收缩,和现在苏联的处境也差不多。
可以安慰的地方也存在,福尔采娃认为苏联的基础还是比英国那个殖民帝国的基础要强很多,苏联至少是真的存在主体民族。就是境内的斯拉夫人,而当时英国那个殖民帝国的主体民族,其实是印度人。
叶戈雷切夫的意思,福尔采娃也明白,就是缓慢的进行有序收缩,如果俄罗斯人实在是不满意,就制定一个作为缓冲的计划,让乌兹别克共和国那样的另外一种文化的民族独立,减少对苏联整个国家的冲击,同时也表明苏联仍然是愿意改革的,不和西方世界闹僵。
但叶戈雷切夫坚决反对直接让加盟共和国独立,这会让本已经暂时被压制住的分离浪潮死灰复燃,而且立陶宛必须被作为典型树立起来,哪个加盟共和国放权都行,就立陶宛不行。
这位六十年代的莫斯科市委第一书记还没说完,“格鲁吉亚和亚美尼亚还要着重争取,不能和阿塞拜疆同等对待。一方面格鲁吉亚是斯大林同志的家乡,对苏联有很大的象征作用。另外一个方面,如果格鲁吉亚和阿塞拜疆独立,会造成外高加索地区出现可能的权力真空,土耳其可能向东发挥自己的影响力,连同中亚地区,这就糟糕了,维护亚美尼亚和格鲁吉亚的稳定,就把土耳其和中亚的陆地通道隔开了。”
“那么如何做好舆论上的引导呢?”福尔采娃认可这个稳妥的办法,问题是怎么让俄罗斯人接受这一点。
“就说为了避免立陶宛民族冲突的旧事重演,中央决定采取稳妥的步骤,防止这些加盟共和国独立之后,俄罗斯族的正当权益受到损害。”
做过塔斯社社长的梅夏采夫回答道,“立陶宛的骤然独立,激化了立陶宛甚至整个波罗的海三国的局势,造成了激烈的民族冲突,为了避免这一点,所以才不能操之过急。”
“阿塞拜疆人口五百万,巴库油田在那,我们要提高阿塞拜疆的福利制度,然后再让其独立。”叶戈雷切夫补充道,提升阿塞拜疆的福利可以对当地人进行收买,反正有巴库石油在阿塞拜疆本身就有这个财力,莫斯科不过是用他们的钱办他们的事,还能够得到感激。
至于独立之后阿塞拜疆的领导人能不能维持住现有的福利,那就不干莫斯科的事情了,人总要学着自己长大。
“阿利耶夫这个人怎么想的?”福尔采娃询问一下,见到都摇头,便略过了这个问题,“到时候我们和阿利耶夫谈谈。”
“我想起来了,谢米恰斯内和阿利耶夫认识,阿利耶夫是阿塞拜疆克格勃的干部,谢米恰斯内做过当地的第二书记。”叶戈雷切夫拍了一下大腿回答道,“到时候让谢米恰斯内和他谈谈,估计问题不大。”
现在乌兹别克的一号人物是卡里莫夫,不过一般的乌兹别克人认为他是塔吉克人,卡里莫夫于六十年代加入苏共,两年后步入政坛。
其后他被派到乌兹别克加盟共和国国家计划委员会工作,历任处长、科学与新技术推广司主任专家、司长等职。依靠丰富的基层工作经验和自身的专家优势,
两年前成了乌兹别克的第一书记,不过中亚加盟共和国难搞的地方在于,这些加盟共和国并不想要独立,乌兹别克也是如此。
但显然已经有两千万规模的乌兹别克,肯定排在俄罗斯人不想惠的第一位。
说到有序撤退,当前世界并不是在针对谁,最为专业的人士在伦敦,而不是在莫斯科,艾伦威尔逊在这一天接到了好大儿的电话,询问那些老人的讨论结果,能不能实行。
“乌兹别克和阿塞拜疆两千多万人呢,还有巴库油田。”艾伦威尔逊一听觉得文化沙皇还是挺下本的,而且他也知道下本的原因,契丹人一伙虽然已经被塞进进去了,但是这五六年下来苏联的民族问题再也回不到从前,这种事只能进行缓慢的修补。
在很大一批俄罗斯人认为苏联自己吃亏的思维下,让加盟共和国独立的基础仍然存在,到了这个时候,想要一切照旧已经不太可能了。
“至少未来两年如果苏联的经济不好,理由已经有现成的了。”
艾伦威尔逊对着好大儿道,“为什么经济不好,因为乌兹别克是苏联的棉花基地,进入市场经济了,给苏联的就是市场价格,成本增加苏联的经济就出现了困难,合情合理吧。至于巴库石油的重要性,至少用来堵两年嘴不是问题。”
这不是很正常么,因为现在福尔采娃他们讨论的是好聚好散,和英国当初还是不一样的,英国是刮地皮然后赶紧跑。
因为殖民地分布全世界,至少很多问题是无法蔓延本土的,苏联那是领土的一部分,好处是容易维持影响力,坏处是不能真的简单粗暴的一脚踢出去。
不过在艾伦威尔逊眼中,还是好处大,如果苏联真的能够完成有序收缩,就可以转变成一个民族国家,斯拉夫属性接近百分之八十,民族问题将会降低许多,可以说问题比美国都容易解决,美国黑人还超过百分之十呢,再加上急剧增长后来居上的拉丁人,还真没资格笑话苏联。
“问题在于,乌兹别克不想独立。”阿里克谢耶夫苦笑道,“当地的民意也是支持苏联的。”
“民意这个东西固然是值得欣赏,想要解决也不难,收买上层人士就可以做到修改民意,如果我是你的话,宁可贿赂卡里莫夫也要让乌兹别克独立成功,还可以着重塑造好聚好散的印象。”
艾伦威尔逊提出自己的建议,本想要拿让爱尔兰独立做比喻,但一想还是算了,他可以欺骗好大儿,但不能欺骗自己的良心,他的真实想法是回到一百年前,给爱尔兰改一个名字,准格尔这个名字就不错,非常具有艺术性,多好的地名。
最后艾伦威尔逊拿荷兰的荷属圭亚那做了例子,问题就在那,不管是不行的,该做手术的时候就要做手术,看医生的水平了。
臭名昭著,但阿列克谢耶夫本人根本不在乎的炮打白宫事件之后,两千两百名全国代表云集莫斯科,地图头主持了这一次的会议,准备替和女婿同等地位的克格勃主席,把该背的锅全背了,整个大会进行了三天。
经过全体代表表决,阿塞拜疆和乌兹别克,将会作共和国自制的试点,下放执政权给两个加盟共和国,力争做到好聚好散。
地图头还狂开空头支票,表示要避免立陶宛的惨剧重演,含糊的暗示改革没有结束,但其实相信这一套说辞的人并不知道,要独立的加盟共和国只有这两个,只不过是地图头拿自己之前根本没有底线的底线,在欺骗其他的加盟共和国。
还有一项新的任命,纳扎尔巴耶夫被提名为苏联代总理,接替紧急状态委员会委员会的成员帕夫洛夫的职位,地图头本人则继续把注意力放在外交上面,和西方世界谈一谈国际秩序问题。
这一会议结果流传出来,哪怕是布什总统,都表达了正面的回应,至于立陶宛流血冲突和炮打白宫,那已经被定义成了不幸的事件。
比起之前还要扩散核武器的言论,地图头这一次表示改革还要继续,欧洲的现状还可以谈,已经非常令人高兴了。
其实本书已经完本了,没什么可写的了,剩下几天就是想想怎么完结。
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乌兹别克人加上阿塞拜疆人,加起来人口超过了两千万,苏联整个人口也不过接近三亿,这两个地方的人口已经接近百分之十。
而俄罗斯、乌克兰和白俄罗斯三个民族的人口,占比为百分之七十左右,再把这两个民族为主的加盟共和国切出去,斯拉夫人的比例会相应上升到近百分之八十,这样就非常像是一个民族国家了。
曾经担任立陶宛第二书记的哈拉佐夫摇头道,“其实从二战起来,民族的比例并没有发生太大的变化,怎么现在就无法团结了呢?”
苏联的民族问题,并不是苏联自己造成的,就拿乌克兰问题来说,在帝俄时期乌克兰的语言已经和俄罗斯人出现了差别,虽然乌克兰号称小俄罗斯,但语言差别是存在的,确实已经出现了民族分化。
至于其他民族,伟大的卫国战争一样做出了巨大的牺牲,小小的阿塞拜疆也阵亡超过五十万,卫国战争不是俄罗斯人自己打的,损失也不只是俄罗斯人的,确实有民族在战后出现了人口增长,那是生育率的问题,并不是苏联的政策有问题。
“不管怎么说,从鲍里斯这么宣扬之后,很大一部分俄罗斯人相信了这个说法。对于落后地区的转移支付,也被说成了民族上的不平等。”
福尔采娃知道哈拉佐夫说的是真的,但现在的问题不是真实性的问题,潘多拉的盒子已经打开了,后果显然不是已经进监狱的契丹人能够承担的了。
现在能够维持住斯拉夫人的团结,保持国家百分之七十以上的群体团结都很困难,在抓着一些人口众多的加盟共和国,无法对不满的俄罗斯人交代。
叶戈雷切夫还是开口建议道,“我们对这两个加盟共和国放权,做出让其自己决定命运的样子,制定一个五年到十年的长期计划让其独立。”
福尔采娃点了点头,但好像这一招从哪见到过,仔细一想回过神来,这不是二战之后大英帝国面对殖民地独立的招数么,不过那个时候英国也在收缩,和现在苏联的处境也差不多。
可以安慰的地方也存在,福尔采娃认为苏联的基础还是比英国那个殖民帝国的基础要强很多,苏联至少是真的存在主体民族。就是境内的斯拉夫人,而当时英国那个殖民帝国的主体民族,其实是印度人。
叶戈雷切夫的意思,福尔采娃也明白,就是缓慢的进行有序收缩,如果俄罗斯人实在是不满意,就制定一个作为缓冲的计划,让乌兹别克共和国那样的另外一种文化的民族独立,减少对苏联整个国家的冲击,同时也表明苏联仍然是愿意改革的,不和西方世界闹僵。
但叶戈雷切夫坚决反对直接让加盟共和国独立,这会让本已经暂时被压制住的分离浪潮死灰复燃,而且立陶宛必须被作为典型树立起来,哪个加盟共和国放权都行,就立陶宛不行。
这位六十年代的莫斯科市委第一书记还没说完,“格鲁吉亚和亚美尼亚还要着重争取,不能和阿塞拜疆同等对待。一方面格鲁吉亚是斯大林同志的家乡,对苏联有很大的象征作用。另外一个方面,如果格鲁吉亚和阿塞拜疆独立,会造成外高加索地区出现可能的权力真空,土耳其可能向东发挥自己的影响力,连同中亚地区,这就糟糕了,维护亚美尼亚和格鲁吉亚的稳定,就把土耳其和中亚的陆地通道隔开了。”
“那么如何做好舆论上的引导呢?”福尔采娃认可这个稳妥的办法,问题是怎么让俄罗斯人接受这一点。
“就说为了避免立陶宛民族冲突的旧事重演,中央决定采取稳妥的步骤,防止这些加盟共和国独立之后,俄罗斯族的正当权益受到损害。”
做过塔斯社社长的梅夏采夫回答道,“立陶宛的骤然独立,激化了立陶宛甚至整个波罗的海三国的局势,造成了激烈的民族冲突,为了避免这一点,所以才不能操之过急。”
“阿塞拜疆人口五百万,巴库油田在那,我们要提高阿塞拜疆的福利制度,然后再让其独立。”叶戈雷切夫补充道,提升阿塞拜疆的福利可以对当地人进行收买,反正有巴库石油在阿塞拜疆本身就有这个财力,莫斯科不过是用他们的钱办他们的事,还能够得到感激。
至于独立之后阿塞拜疆的领导人能不能维持住现有的福利,那就不干莫斯科的事情了,人总要学着自己长大。
“阿利耶夫这个人怎么想的?”福尔采娃询问一下,见到都摇头,便略过了这个问题,“到时候我们和阿利耶夫谈谈。”
“我想起来了,谢米恰斯内和阿利耶夫认识,阿利耶夫是阿塞拜疆克格勃的干部,谢米恰斯内做过当地的第二书记。”叶戈雷切夫拍了一下大腿回答道,“到时候让谢米恰斯内和他谈谈,估计问题不大。”
现在乌兹别克的一号人物是卡里莫夫,不过一般的乌兹别克人认为他是塔吉克人,卡里莫夫于六十年代加入苏共,两年后步入政坛。
其后他被派到乌兹别克加盟共和国国家计划委员会工作,历任处长、科学与新技术推广司主任专家、司长等职。依靠丰富的基层工作经验和自身的专家优势,
两年前成了乌兹别克的第一书记,不过中亚加盟共和国难搞的地方在于,这些加盟共和国并不想要独立,乌兹别克也是如此。
但显然已经有两千万规模的乌兹别克,肯定排在俄罗斯人不想惠的第一位。
说到有序撤退,当前世界并不是在针对谁,最为专业的人士在伦敦,而不是在莫斯科,艾伦威尔逊在这一天接到了好大儿的电话,询问那些老人的讨论结果,能不能实行。
“乌兹别克和阿塞拜疆两千多万人呢,还有巴库油田。”艾伦威尔逊一听觉得文化沙皇还是挺下本的,而且他也知道下本的原因,契丹人一伙虽然已经被塞进进去了,但是这五六年下来苏联的民族问题再也回不到从前,这种事只能进行缓慢的修补。
在很大一批俄罗斯人认为苏联自己吃亏的思维下,让加盟共和国独立的基础仍然存在,到了这个时候,想要一切照旧已经不太可能了。
“至少未来两年如果苏联的经济不好,理由已经有现成的了。”
艾伦威尔逊对着好大儿道,“为什么经济不好,因为乌兹别克是苏联的棉花基地,进入市场经济了,给苏联的就是市场价格,成本增加苏联的经济就出现了困难,合情合理吧。至于巴库石油的重要性,至少用来堵两年嘴不是问题。”
这不是很正常么,因为现在福尔采娃他们讨论的是好聚好散,和英国当初还是不一样的,英国是刮地皮然后赶紧跑。
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不过在艾伦威尔逊眼中,还是好处大,如果苏联真的能够完成有序收缩,就可以转变成一个民族国家,斯拉夫属性接近百分之八十,民族问题将会降低许多,可以说问题比美国都容易解决,美国黑人还超过百分之十呢,再加上急剧增长后来居上的拉丁人,还真没资格笑话苏联。
“问题在于,乌兹别克不想独立。”阿里克谢耶夫苦笑道,“当地的民意也是支持苏联的。”
“民意这个东西固然是值得欣赏,想要解决也不难,收买上层人士就可以做到修改民意,如果我是你的话,宁可贿赂卡里莫夫也要让乌兹别克独立成功,还可以着重塑造好聚好散的印象。”
艾伦威尔逊提出自己的建议,本想要拿让爱尔兰独立做比喻,但一想还是算了,他可以欺骗好大儿,但不能欺骗自己的良心,他的真实想法是回到一百年前,给爱尔兰改一个名字,准格尔这个名字就不错,非常具有艺术性,多好的地名。
最后艾伦威尔逊拿荷兰的荷属圭亚那做了例子,问题就在那,不管是不行的,该做手术的时候就要做手术,看医生的水平了。
臭名昭著,但阿列克谢耶夫本人根本不在乎的炮打白宫事件之后,两千两百名全国代表云集莫斯科,地图头主持了这一次的会议,准备替和女婿同等地位的克格勃主席,把该背的锅全背了,整个大会进行了三天。
经过全体代表表决,阿塞拜疆和乌兹别克,将会作共和国自制的试点,下放执政权给两个加盟共和国,力争做到好聚好散。
地图头还狂开空头支票,表示要避免立陶宛的惨剧重演,含糊的暗示改革没有结束,但其实相信这一套说辞的人并不知道,要独立的加盟共和国只有这两个,只不过是地图头拿自己之前根本没有底线的底线,在欺骗其他的加盟共和国。
还有一项新的任命,纳扎尔巴耶夫被提名为苏联代总理,接替紧急状态委员会委员会的成员帕夫洛夫的职位,地图头本人则继续把注意力放在外交上面,和西方世界谈一谈国际秩序问题。
这一会议结果流传出来,哪怕是布什总统,都表达了正面的回应,至于立陶宛流血冲突和炮打白宫,那已经被定义成了不幸的事件。
比起之前还要扩散核武器的言论,地图头这一次表示改革还要继续,欧洲的现状还可以谈,已经非常令人高兴了。
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